Россия и НАТО

[beghiross]

До июля 1991 года страны восточной Европы входили в Организацию Варшавского договора, то есть были противниками НАТО. Нейтралитет относительно военно-политических блоков в Европе соблюдали только Финляндия, Швеция, Австрия и Швейцария. Кстати, эти страны и сейчас имеют внеблоковый статус. Поэтому в НАТО просто не могли обещать «не расширяться на восток», так как расширяться было практически некуда. Все страны, вступившие в НАТО после 1991 года, на момент падения Берлинской стены (именно тогда якобы «прозвучали обещания»), находились либо в составе СССР, либо же в полностью подконтрольном СССР военно-политическом блоке ОВД.

Кроме того, многократные заявления Кремля про "обещание НАТО не расширяться на восток" опровергли: Михаил Горбачев (дважды, в 2014 году и в 2017), экс-госсекретарь США Кондолиза Райс и экс-посол США в РФ Майкл Макфол. Также соответствующее заявление с опровержением было опубликовано на официальном сайте Альянса в 2014 году, сразу после аннексии Крыма и попытки Кремля оправдать свою агрессию якобы "нарушенным обещанием НАТО".
--------------------------------------------

А ведь действительно, все мозги уже прокомпостировали этим: "НАТО обещало, но обмануло".
Что значит "обещало", кстати ? Кому, где и когда ? Подразумевается, что должен быть подписан некий двусторонний меморандум  (правда, кого с кем ? Победителя с побежденным ? Ведь, СССР не стало) Так вот: никакого документа предоставлено не было никогда ! Обещало...Мало-ли, что кто-то кому-то в частном порядке (и то не факт) обещал... Выражение "обещать - еще не значит жениться" - это, как раз тот случай. Причем, те кто застал времена конца 80-ых, когда СССР сливал ОВД, данный процесс проходил не на условиях Москвы - она уже никаких условий попросту ставить никому не могла ! Так какой резон в такой ситуации НАТО было что-то обещать ? Там не обещать, а только погонять могли: выметайтесь-ка, да побыстрей ! Так, что дело даже не в опровержении Горбачева, а то многие говорят ,что ему веры нет (справедливо, причем), а в простой логике и здравом смысле

Comments

[mercator100.livejournal.com]

Привет! Забрал. Читай комменты.

[nuk18.livejournal.com]

Спасибо. Пока в комментах все спокойно

[andronic.livejournal.com]

> Так вот: никакого документа предоставлено не было никогда !

Открыли Америку.
Никто ничего подобного и не утверждал.

Но в международном праве есть понятие джентльменского соглашения. Устного.
Яркий пример - соглашение между США и СССР, закончившее Карибский кризис. СССР пообещал ен размещать ракеты на Кубе. США пообещал не размещать ракеты в Турции и не вторгаться на Кубу.

Разуумеется, в суд за нарушение джентльменского соглашения подать невозможно. Но от этого оно не перестает быть нарушением, и впоследствии может быть серьезным аргументом в разборе взаимных претензий сторон.

[nuk18.livejournal.com]

Ну, это несерьезно. Кто-то в сауне за бутылкой что-то пообещал, причем без свидетелей (якобы) Причем, Михуил и это отрицает. СССР был, повторяю, к 1991, в отличие от 1962, проигравшей стороной, и вряд-ли с ним могли торговаться вообще

[andronic.livejournal.com]

Ну, несерьезно - так несерьезно.
Тогда и разговоры про Будапештский меморандум можете прекратить. Формальные процедуры по нему закончены не были, стало быть - "нещитово". Полуоформленный документ - тот же разговор в сауне за бутылкой.

Жду возражений в духе "ну это же совсем другое дело!" :)

[nuk18.livejournal.com]

А о чем спорить ? Весь мир считает вполне определенно: был нарушен. И за это придется ответить. Там даже не в Украине дело, а в престиже. США и Англия выступили гарантами, и получается ,что за базар не ответили. То есть, Вова, получается, их лохами перед всем миром выставил. Вот она - негласная причина того, почему Вову давят. И раздавят. Иначе, зашквар полный выйдет. Дело принципа

[andronic.livejournal.com]

Мир считает то, что ему скажут СМИ.
Такова суровая правда нашей жизни.

Я - не в восторге, что Путин затянул Россию в игру, в которой нынешняя Россия по ее потенциалу выиграть не может.
Но Вы-то в посте говорили об обоснованности претензий по поводу нарушения обещаний о нерсширении НАТО. А это совсем другая тема.

[Игорь Игорев (from livejournal.com)]

Учи историю,ватан.

СССР выполнил обязательство УБРАТЬ ракеты с Кубы,а не размещать.
США выполнили обязательство УБРАТЬ ракеты из Турции на ГОД раньше,чем ранее АНОНСИРОВАЛИ.

Хутинская Рашка нарушила подписанные ею документы признанного международно-правового образца в отношении Украины.
Никакого устного джентельменства с её стороны при этом не наблюдалось.
И вообще, дутый симулякр Совка 2.0 не в том состоянии,чтобы навязывать свою волю народам других стран.Его мнение на международной арене в настоящее время никого не интересует,а в своём медийном пространстве он может лаять о чем угодно. :))

[andronic.livejournal.com]

У меня с историей все нормально.
Ты, видимо, загуглил и запостил первое, что под руку попалось. Ну - гут. Молодец, чо.
То, что ключ с Турцией заключался в неразмещении там новых ракет взамен убираемых, ты, видимо, дочитать не успел.

[Игорь Игорев (from livejournal.com)]

Твой слив про Украину засчитан,обтекай!